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Arnold Schuster  Problem mit Karibu Steuerung Sauna Control BIO oder Ofen Zitat
23.6.2025 - 18:25 Uhr
3 Posts
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Hallo,
ich habe eine Heimsauna mit einem 9 KW Karibu Ofen 56416 und einer externen Karibu Steuerung " Sauna Control BIO" 80416.
Da der Kundendienst leider den Fehler nicht rekonstruieren kann wäre es eine riesen Hilfe für mich wenn jemand, der die selbe Steuerung hat und evtl. auch den Ofen, das Ganze nachstellen könnte.
Ich habe folgendes Problem beim Betrieb des Saunaofens/Saunasteuerung.
Die finnische Betriebsart funktioniert problemlos.
Beim Biobetrieb (Einstellung 65°C/80% Feuchte) funktioniert alles solange die Temperatur unter dem eingestellten Wert von 65°C bleibt. Bei erreichen von 65°C schaltet die Heizung ab, soweit o.k.. Wenn durch Nachwärme die Temperatur auf der Anzeige der Steuerung auf 66°C springt schaltet die Feuchteheizung ab, die Anzeige zeigt dann "OFF" blinkend und wenn die 66°C für mind. 1 min bleiben dann wird die Feuchteregelung komplett abgeschalten und zeigt "000" an.
Springt die Temperatur nicht auf 66°C sondern bleibt auf 65°C dann regelt alles völlig normal mit einer Hystere von 5°C bzw. 5% Luftfeuchte. Ich hab das Ganze auch mithilfe eines Heisluftföns zum schnelleren erwärmen des Temperatur/Feuchte Sensors nachgestellt und das Ergebnis ist das Selbe. Die Steuerplatine und der Temperatur/Feuchte Sensor wurden schon getauscht und die komplette Steuerung inklusive der beiden Sensoren bei Karibu ohne Befund geprüft. Wassermangel scheidet aus. Wenn ich das Ganze mit dem Heisluftfön nachstelle und bei 65°C der Heizbetrieb abschaltet, ich dann weiter erwärme auf 66°C und dann der Feuchtebetrieb ausfällt, OFF blinkt, nehme ich den Fön weg und die Temperatur fällt sehr schnell wieder auf 65°C und die Feuchte schaltet sich sofort wieder ein.
Für mich sieht das nach einem SW Thema aus aber ich kann mir nicht vorstellen, daß ich der erste bin, der über dieses Problem stolpert, deshalb wäre es wahnsinnig hilfreich wenn das jemand mal nachstellen könnte. Die Verkabelung der Sensoren hat keinen Fehler, das passiert auch wenn ich die beiden Sensoren über kurze Kabel direkt an der Steuerung anklemme.

Dieses Problem besteht seit Anfang an, ist also nicht erst im Laufe der Zeit aufgetreten.

Ich hoffe mir kann jemand von euch mit einem Test oder mit einer Idee woran es noch liegen könnte, helfen. Mit dem Karibu Kundendienst, befürchte ich komme ich nicht mehr weiter.

Vielen Dank und Grüße

hemmerling  Re: Problem mit Karibu Steuerung Sauna Control BIO oder Ofen Zitat
23.6.2025 - 19:53 Uhr
1456 Posts
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https://edi.karibu.de/anleitung/AN/4471041.pdf

Seite 16
Zitat:

Einstellung größer 70 Grad - Feuchteanzeige OFF
Saunatemperatur größer 70 Grad - Feuchteanzeige OFF


Seite 17
Zitat:

Bio/Feuchtebetrieb ist nur bis zu einer Temperatur von 70 Grad Celsius möglich


Tja...
Interpretiere deine Situation doch mal so:

Zitat:

Bio/Feuchtebetrieb ist nur bis zu einer Temperatur von 65 Grad Celsius möglich


Kannst du die Temperatur auf 64 Grad stellen,und alles ist einwandfrei?

Könntest du damit leben?

Und miss mal mit Vergleichsthermometer
wie warm es bei deinen 65 Grad wirklich sind.

65 ist das neue 70

Austausch des Temperatursensors erscheint sinnvoll,
wer weiss ob der überhaupt vom Hersteller getauscht wurde...
Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub

Arnold Schuster  Re: Problem mit Karibu Steuerung Sauna Control BIO oder Ofen Zitat
24.6.2025 - 10:21 Uhr
3 Posts
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Hallo,

vielen Dank für die schnelle Reaktion. Ich habe meine Antworten ergänzt

Seite 16
Zitat: Einstellung größer 70 Grad - Feuchteanzeige OFF
Saunatemperatur größer 70 Grad - Feuchteanzeige OFF
Antwort: Ist korrekt, bis einschließlich 70°C kann ich die Feuchte an der Steuerung einstellen
Ab 75°C Einstellung geht die Feuchteanzeige auf "OFF" dauerhaft leuchtend
Das versteh ich und war auch gemäß der Anleitung zu erwarten


Seite 17
Zitat: Bio/Feuchtebetrieb ist nur bis zu einer Temperatur von 70 Grad Celsius möglich
Antwort: wie bei Seite 16, ist für mich klar


Tja...
Interpretiere deine Situation doch mal so:

Zitat:

Bio/Feuchtebetrieb ist nur bis zu einer Temperatur von 65 Grad Celsius möglich
Antwort: Fast , die Steuerung läßt sich auf 70°C und Feuchtebetrieb einstellen und sie arbeitet dann auch korrekt bis die Temperatur genau 70°C erreicht hat. Dann schaltet die Heizung ab, das ist o.k. aber der Feuchtebetrieb schaltet auch ab, das sollte er m.E. nicht weil es ja noch 70°C sind. Das ist jetzt etwas Interpretationssache der Anleitung aber daran störe ich mich gar nicht.


Kannst du die Temperatur auf 64 Grad stellen,und alles ist einwandfrei?
Antwort: Die Temperatur und Feuchte läßt sich nur in 5°C bzw. 5% Schritten verstellen.
Ich hab mal verschiedene Temperaturen durchgetestet, das Ergebnis schreibe ich etwas weiter unten

Könntest du damit leben?
Antwort: Wenn dieses Verhalten jemand mit der gleichen Steuerung bestätigen kann, dann wird mir nichts weiter übrigbleiben aber dann wäre wahrscheinlich die Software der Steuerung an der Stelle verbesserungsfähig

Und miss mal mit Vergleichsthermometer
wie warm es bei deinen 65 Grad wirklich sind.
Antwort: hab ich gemacht, das "mechanische" Saunathermometer zeigt ähnliche Werte an, somit sollte die Temperaturmessung o.k. sein

65 ist dss neue 70

Austausch des Temperatursensors erscheint sinnvoll,
wer weiss ob der überhaupt vom Hersteller getauscht wurde...
Antwort: mir wurde ein neuer Sensor zugesandt, damit verhält sich die Steuerung aber genauso.

Meine Testergebnisse
Einstellung 65°C, 80% Feuchte: Aufheizen bis 65°C ab 66°C schaltet Feuchte ab, "OFF" blinkt
Einstellung 60°C, 80% Feuchte: Aufheizen bis 60°C ab 66°C schaltet Feuchte ab, "OFF" blinkt
Einstellung 70°C, 80% Feuchte: Aufheizen bis 70°C ab 70°C schaltet Feuchte ab, "OFF" blinkt

Das mit der Einstellung 60°C und Abschalten der Feuchte bei 66°C geht natürlich nur wenn ich den Sensor mit dem Fön aufheize, das würde im Normalbetrieb ja nie auftreten aber es zeigt, daß bei dieser Einstellung alles korrekt funktioniert.
Nur bei der Einstellung 65°C funktioniert die Feuchteregelung solange korrekt, wenn die Temperatur keinen "Überschwinger" auf 66°C hat

hemmerling  Re: Problem mit Karibu Steuerung Sauna Control BIO oder Ofen Zitat
24.6.2025 - 11:13 Uhr
1456 Posts
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Ein einfaches Software-Problem kann das aber auch nicht sein...
weil Software mit Algorithmen und Tabellen arbeitet.
Rundungsfehler?
Es scheint ein Sonderfall zu sein.
Stelle also Deine Sauna auf "60°C, 80% Feuchte" und Du wirst niemals Probleme haben, richtig?

Dir Vorstellung des Problems in einem Forum wie
https://www.mikrocontroller.net/forum/all
als "lustiges Black-Box Incident", mit Bitte um Feedback was bei der Saunasteuerung denn falsch laufen könnte, wäre ok.

Wenns ein Software-Fehler sein sollte, dann wie folgt:
Irgendwo im Code wird nicht auf die globalen Daten zugegriffen, dass bis 70Grad Bio-Sauna Betrieb ist ( also eine Speicherzelle in der "70" drinsteht, im ROM-Code ( also "permanent" ), nicht im RAM ), sondern im Code steht im Quelltext die Zahl "65" aus früheren Software-Versionen drin, wenn das die frühere höchste Temperatur war für die Bio-Sauna Betrieb möglich war.
Das ist aber nicht zu ändern, da der Kundendienst den Fehler nicht reproduzieren kann, und niemand in die Software schaut ob da was schiefläuft.
Aber normalweise zeigt Software nicht so komisches Verhalten zu einem Punkt "mitten" im Datenfeld (hier eben Temperatur 0..70 Grad )

Richtig wäre also



int const maximalTemperaturBioBetrieb = 70;

int aktuelleTemperatur;

...

if (aktuelleTemperatur > maximalTemperaturBioBetrieb)

then { /* irgendwas */ };


Es steht aber im Code, vielleicht:



int const maximalTemperaturBioBetrieb = 70;

int aktuelleTemperatur;

#define MAXIMAL_TEMPERATUR_BIOBETRIEB 65

...

if (aktuelleTemperatur > MAXIMAL_TEMPERATUR_BIOBETRIEB)

then { /* irgendwas */ };


Das "then" ist nur zum Verständnis, ich hab hier 2 Programmiersprachen vom Syntax her vermischt

Aber so ganz glauben kann ich an einen solchen Software-Fehler nicht.
Aus Bielefeld/NRW. Hallenbad- und Freibadbesuch, Saunieren, zumindest teilweise Anfahrt mit dem Fahrrad - am besten alles zusammen, als Tagesurlaub

Arnold Schuster  Re: Problem mit Karibu Steuerung Sauna Control BIO oder Ofen Zitat
24.6.2025 - 12:34 Uhr
3 Posts
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Hallo, das mit der Software sehe ich auch so, dass das unwahrscheinlich ist aber langsam bleibt nichts anderes übrig.
Die Platine mit der Intelligenz und der Leistungselektronik ist getauscht. Wärme/Feuchtesensor ist getauscht und Sensor 1 und 2 hängen an kurzen Kabeln direkt an der Steuerung. Ofen ist abgeklemmt.
Das Verhalten ist immer noch das Selbe.
Ich habe heute nochmal mit dem Service gesprochen und sie senden mir ein komplettes neues Innenleben der Steuerung der neuesten Generation zu und sie haben die neuen Teile auch auf mein Problem getestet, alles o.k. Dann schaun wir mal was rauskommt.
Ich melde mich wieder wenn alles eingebaut und getestet ist.